カロン (@bone_turtle) profile picture

成人済。7スタ/メギド/twst。花7♀/アズ監♀/ガルイセ(当然固定)/ペパアオ(超超超超超ドドドドドドドド固定)。男女カプ厨字書き、左右不定、非公式BL非対応。考察という名の妄想 https://teapawt.org/t.co/xoh8UU7BcD https://teapawt.org/t.co/PeoL5LhMOf

 
Joined February 2013
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「受け手の欲求に応えるために主人公サイドに何らかの成功が約束されている」って大多数の物語に該当する性質なので、その構造を批判する物語を作る場合って余程上手くやらなきゃブーメランになるだけなんだよな そして悪役令嬢ものはそこを上手くやれてるジャンルでは全くない
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だから悪役令嬢ものを肯定したいのであれば「乙女ゲーはそも欲望充足装置でありましてェ…」はフレンドリーファイアにしかならんから止めたほうがいい 看護師もののポルノを作ってる人が「私は作品を通じて医療業界に問題提起をしたく…」とか言い出すくらい意味不明だから
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「素材として丁度良かったから元ネタに迷惑がかかるとか深く考えずに使っちゃった」以外に何かあるんか?
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カロン retweeted
ミクロとマクロでみるのが成り立つなら、始めの悪役令嬢ものへの批判、制裁がひどい、話の構成としてヘイト創作ってのもマクロ視点で成り立ちませんか。元ネタへの配慮がされている、好きな読者にとっては素晴らしいストーリーというのはミクロで両立できませんか?
ミクロ視点の「乙女ゲーは主人公が必死に勝ち取った結末として結ばれているので、決して主人公は “チヤホヤ” されているわけではない」と マクロ視点の「乙女ゲーユーザーは “アプローチすれば必ず成功する”ゲーム内キャラクターを相手にした疑似恋愛体験を希求しゲームを手に取る」は両立するので‥‥
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言うまでもないことをわざわざ言うのも面倒だが、「女性が憧れる魅力的な強い女で種族値600族みたいなキャラばかり」って乙女ゲー主人公のことちゃうか? ぼくのかんがえたさいきょうのおとめけーらいばるちゃん、ではなく
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「『美しい物語』が好きな乙女ゲーファンには最強ライバルちゃんと正ヒロインの関係を再構成した悪役令嬢ものが嫌われる」んじゃなくて「一から物語構造をを組み上げるのをサボって既存ジャンルに粗を捏造して踏み台にしてる作品が嫌われる」だぞ
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「乙女ゲーのライバルは魅力的で種族値600族だから下方修正しないと正ヒロインの原作主人公ちゃんをスペック差で叩き潰すだけになっちゃってつまんないんだよね~💦」ってなんかメアリー・スー指数高いな
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カロン retweeted
じつは乙女ゲームヒロインも魅力あるんですよ
連日の「乙女ゲームに "悪役令嬢" は存在しないのに、なろう系で頻発する」という話。 大前提として、乙女ゲーのライバルは「女性の憧れとなる魅力的な強女性」で、種族値600族みたいな奴らばっかりなので そちらを主人公に据えようと思ったら、創作上何らかの下方が必要ではあるんですよね。
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ZA発売前のカラスバの二次創作、相棒がアーボックになってたりして発売前でしか出ない独特の味わいあって好き
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ポケモンのビジュアルアートブック、頼むから電書も出してくれないか…
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拙者はね このサ終しちゃったソシャゲめっちゃ面白かったよね!とかこのゲームのこういうところ最高だったよね!とかそういうのに共感を得られるのが楽しくてTwitter をやってるんであって 愚痴拡散させマシーンになりたい訳じゃないんすよ
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まず「既存の物語の構造に疑問を突き付ける物語」ってよ、その既存の物語に対する理解度がtwitterの雑語りレベルの状態で書いてもダサいだけなんだよな(桃の園とかもそう)
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ごめんけど「乙女ゲーは疑似恋愛が必ず成就する欲望充足装置でありましてェ…我々はこの構造を破に疑問を投げ掛けるべく悪役令嬢ものを擁立しィ…」とかゴチャゴチャほざいてないで「私はざまぁ展開を見たいんです!!!!」と普通に言いなさいの気持ちですわ!
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というか「マクロ視点で見たときに主人公(プレイヤー)が必ず成功する経路がある物語構造」を批判したい場合にまあ俺が据えた主人公は上手く行きますけどね!なぜならそれが読者の見たい展開だから!をやり出したら説得力ないに決まってるくない??
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これはほんまにそうで、「システム的な欲望充足装置」ってそのまま悪役令嬢ものにも帰ってくるブーメランなんすよ 「既存の物語の構造自体に疑問を突き付けそれを破壊する」という物語をやるために敢えて問題の多い構造を捏造して来たジャンルにそれを問う資格があるのか?ってことを皆言ってる訳よ
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これ本当にそうで、ヒロイン(ユーザー)の為の都合の良い世界やゲーム通りの流れに乗れば成功確約のぬるゲーからのゲーム上の敗北者であった悪役令嬢による運命への抗いをドラマチックに表現がち 読者の私としては悪役令嬢小説にとっての都合の良い乙女ゲー概念を捏造している二重構造が目につく
ミクロ視点の「乙女ゲーは主人公が必死に勝ち取った結末として結ばれているので、決して主人公は “チヤホヤ” されているわけではない」と マクロ視点の「乙女ゲーユーザーは “アプローチすれば必ず成功する”ゲーム内キャラクターを相手にした疑似恋愛体験を希求しゲームを手に取る」は両立するので‥‥
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ディアラバ、改めて設定見返すと攻略対象が親ガチャ大外れ過ぎてまあそらドSにもなるか…という謎の納得感がある
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結構フォローしていただいてるけど拙者普段あんまり乙女ゲーの話しないからね!
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流れてきたソシャゲの乙女ゲーが気になる私vsサ終で二度とプレイ出来ない悲しみをもう味わいたくない私vsダークライ
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