Pinned Tweet
💥التحليلات الجينية Y-DNA احتمالية تقديرية متغيرة وليست قطعية ولا تصلح لتحديد أنساب القبائل 💥
تؤكد الشركات العالمية الرائدة في مجال الفحوصات الجينية للكروموسوم الذكري (Y-DNA) وفي مقدمتها شركة FamilyTreeDNA (FTDNA) المالكة لأكبر قاعدة بيانات جينية يخص السلالات والتحورات في العالم بشكل قاطع وصريح أن تقديرات أعمار التحورات (SNPs) والسلالات وكذلك حسابات الزمن حتى السلف المشترك الأخير (TMRCA - Time to Most Recent Common Ancestor) مبنية تماماً على الاحتمال، والتقدير الإحصائي، والنماذج الرياضية متغيرة (Probabilistic & Statistical Estimates) وليست أحكاماً قطعية أو أدلة يقينية مطلقة.
وفيما يلي التفصيل العلمي والتوثيقي العميق لأسباب وعوامل هذا التقدير الاحتمالي وفقاً لما تنشره وتعلنه هذه الشركات ومنها عمالقة الاختصاص:
أولاً: الإقرار المنهجي لشركة FamilyTreeDNA والشركات الأخرى توضح شركة FamilyTreeDNA (من خلال,Discover™ و Scientific Details الخاصة بتقديرات الأعمار) أن الشجرة الجينية والتحورات لا تسير وفق "ساعة بيولوجية صارمة ودقيقة تماماً" (Strict Molecular Clock) بل تخضع لمتغيرات إحصائية واحتمالية معقدة:
1. الاعتماد على خوارزميات التقدير الإحصائي (Statistical Models):
تستخدم الشركات تقنيات مثل الانحدار الخطى (Linear Regression)، ومتوسط أطوال الفروع (Mean Path Lengths)، وتحسين الاحتمالية القصوى (Maximum Likelihood Optimization) لتقدير الأعمار والمسافات الزمنية بين التحورات وجميع هذه الطرق تنتج "فترات ثقة" (Confidence Intervals) واحتمالات وليست أرقاماً ثابتة أو قاطعة.
2. تأثير التقلبات الديموغرافية (Demographic Fluctuations):
تؤكد الأبحاث العلمية المعتمدة لدى هذه الشركات أن معدل تراكم الطفرات يتأثر بشكل كبير بالتغيرات السكانية مثل: الاختناقات السكانية (Population Bottlenecks) النمو السكاني المتسارع وتداخل الأجيال أو تباين أعمار الإنجاب هذه العوامل تجعل الفروع الجينية إما أطول أو أقصر من المتوقع نظرياً مما يُلزم الشركات بالتعامل مع النتائج كـ احتمالات تقديرية تحتاج دائماً للمطابقة والمعايرة مع الوثائق التاريخية والأشجار العائلية الموثقة.
3. التحديث المستمر للخوارزميات والنتائج:
تعترف الشركات علناً بأن تقديرات الأعمار وأشجار الوقت (Time Trees) تتغير وتتذبذب باستمرار مع انضمام عينات جديدة واختبارات إضافية (مثل ترقيات Big Y-700).ولو كانت النتائج قطعياً ويقينياً لما تغيرت تقديرات عمر السلالة الواحدة أحياناً بقرون عدة بناءً على مدخلات العينات الجديدة واختلاف معدلات الطفرات المقدرة.
ثانياً: المصادر وروابط توثيق هذه المنهجية الاحتمالية
يمكن الاطلاع على التفاصيل التقنية والعلمية المباشرة التي تنشرها شركة FamilyTreeDNA والتي تشرح فيها هذه الفرضيات الاحتمالية والتقديرية من خلال المصادر الرسمية التالية:
1. التقرير التقني الرسمي من مدونة FTDNA حول تفاصيل تقديرات الأعمار:
العنوان: Scientific Details: A Deeper Dive Into Age Estimates
الرابط المباشر: FamilyTreeDNA Scientific Details Blog
ما يورده: يشرح بالتفصيل كيف يتم تقدير أعماره السلالات عبر النماذج الإحصائية الاحتمالية مثل Maximum Likelihood وتحليل "الانحرافات" عن الساعة البيولوجية المتوقعة بسبب النمو السكاني وتقلبات الأجيال.
2. دليل مستخدم تقارير FTDNATiP™ لاحتمالات السلف المشترك:
العنوان: Y-DNA FTDNATiP™ Report User Guide
الرابط المباشر: FTDNATiP Report Guide - Help Center
ما يورده: يوضح كيف يعتمد التقرير على منحنيات نسبية واحتمالية ومستويات ثقة (Confidence Intervals) لتقدير الفترة الزمنية التي يعود إليها السلف المشترك، مع وجود نطاقات واسعة من الاحتمالات.
3. الدراسات الأكاديمية العالمية المرجعية لاعتماد معدلات الطفرات (مثل دراسات Karmin et al. و Balanovsky):
العنوان: Toward a consensus on SNP and STR mutation rates on the human Y-chromosome (Springer / Hum Genet)
الرابط المباشر على منصة ResearchGate أو Springer: ResearchGate Publication
ما يورده: يناقش التباين العلمي في تقدير معدلات طفرات الـ Y-SNP و Y-STR، ويؤكد أن اعتماد هذه المعدلات يظل في إطار التقدير الإحصائي العام لتأريخ الهجرات والتفرعات الكبرى وليس قطعية رياضية مُطلقة.
خلاصة منهجية علمية:
تُجمع المنصات المختصة ومراكز الأبحاث الجينية على أن نتائج فحص الجينوم الذكري تظل أحكاماً احتمالية تقديرية خاضعة للتحديث الإحصائي والتغيير المستمر باحرف السلالات والتحورات والارقام وليست ثوابت قطعية قاطعة.
المصادر:
blog.familytreedna.com/tmrca…
--
help.familytreedna.com/hc/en…
--
researchgate.net/publication…
وضّاح 🧬 retweeted
في المشجر الهوائي
الواضح ان
هوازن بن منصور بن عكرمة يعني : هوازن ابن مباشر لمنصور
فلا يصح اطلاقا جعل :
الاب منصور يمثل التحور KHU505
وابنه المباشر هوازن يمثل التحور J-FGC2
لماذا ؟
الجواب :
استناداً إلى أحدث بيانات المنصات العالمية المختصة بتحليل السلالات الجينية وعلم الجينات الجسدي (مثل TheYtree و YFull)، إليك تفاصيل عمق وفارق العصور والأجيال بين التحورين J-KHU505 وتحوره الفرعي J-FGC2:
1. عمر التحور الأب (J-KHU505)
العمر التقديري:
يُقدر عمر تشكل هذا التحور بحوالي 2,080 سنة مضت (أي في حدود القرن الأول الميلادي تقريباً).
2. عمر التحور الفرعي (J-FGC2)
العمر التقديري:
يُقدر عمر تشكل هذا التحور الفرعي بحوالي 1,790 سنة مضت وفقاً لمنصة TheYtree (بينما تقدره منصة YFull بحدود 1,400 سنة مضت).
3. الفارق الزمني بين التحورين:
بناءً على الفارق بين عمري التشكل (حوالي 2,080 سنة للتحور الرئيسي مقابل 1,790 سنة للفرعي)، فإن الفارق الزمني التقريبي بين ظهور الجد الأب للتحور الأول والجد الأب للتحور الفرعي يبلغ حوالي 250 إلى 300 سنة.
4. الفارق بين التحورين من حيث الأجيال
في الدراسات الجينية وعلم الوراثة الجزئي يُحسب الجيل الواحد بشرياً وزمنياً بمتوسط يتراوح غالباً بين 25 إلى 30 سنة (أو نحو 32 سنة في بعض النماذج الأكاديمية الصارمة للكروموسوم Y).
بناءً على الفارق الزمني (حوالي 250 - 300 سنة):
إذا اعتبرنا متوسط الجيل 25 سنة، يكون الفارق حوالي 10 إلى 12 جيلاً.
إذا اعتبرنا متوسط الجيل 30 سنة، يكون الفارق حوالي 8 إلى 10 أجيال.
وضّاح 🧬 retweeted
نعم، كلامه صحيح علمياً في جوهره.
دراسة نُشرت في Nature عام 2024 أكدت وجود إدراج AluY في جين TBXT لدى أسلاف القردة العليا والبشر قبل نحو 25 مليون سنة، وهو موجود في الإنسان والشمبانزي والغوريلا وغير موجود في القرود ذات الذيل. التجارب على الفئران أثبتت أن هذه الطفرة تؤدي إلى فقدان الذيل أو قصره.
لكن شركة FamilyTreeDNA لم تؤكد ذلك من خلال نتائج زبائنها، بل نشرت خبراً عن البحث العلمي فقط.
وضّاح 🧬 retweeted
البروفيسور أناتولي كليوسوف (Anatoly Klyosov)هو عالم روسي يُعد أبرزالمتخصصين والواضعين لأغلب أسس العلم الجيني (جينالوجيا الحمض النووي - DNA Genealogy) ويحمل درجات رفيعة في الكيمياء الحيوية والبوليمرات وعمل لفترات طويلة أستاذاً في جامعة موسكو الحكومية وكذلك في جامعات أمريكية (مثل جامعة هارفارد) ويُعرف بكونه من أوائل من وظفوا حسابات معدلات الطفرات الجينية لكروموسوم Y (الخاص بالذكور) لتتبع هجرات الأنساب البشرية وتاريخ السلالات وتتبع الجذور التاريخية للشعوب والقبائل عبر الزمن. يؤكد علميا وقول:
( من الطبيعي أن أي اختصاصي في مجال جينالوجي الحمض النووي لن يقف إلى جانب الفكرة القائلة إن الله خلق الإنسان، لأن هذا أولا غير قابل للإثبات بالطرق العلمية فهناك مبدأ في العلم)
إليك تفريغ النص الوارد في الفيديو (المرفق ) حرفياً ودون أي تدخل:
الدقيقة 00:00 - 00:30:
«طبعا طيب ماذا تقصد بمفهوم السلف المشترك؟ أنا كغيري من العلماء أقصد وجود أب افتراضي للسلالة وهذه السلالة امتدت حتى زمننا وطالما هناك ذرية فيجب أن يكون هناك سلف مشترك لها أما إذا كان أفراد الذرية ينتمون إلى مجموعات مختلفة من البشر ولديهم عدد كبير من الطفرات عندها نفترض أن سلفهم المشترك عاش قبل عشرات آلاف السنين وفي هذه الحال يكون اكتشافه أكثر صعوبة أما إذا كانت المعطيات تبين أن عدد الطفرات قليل فذلك أسهل»
الدقيقة 00:30 - 01:00:
«حسنا نحن نعرف أن ثمة نظريتين عن أصل البشرية إحداهما نظرية الخلق والثانية نظرية التطور الداروينية نظرية النشوء والارتقاء فهل جميع المختصين في مجال علم الأنساب الجيني أو جينالوجيا الحمض النووي هم من أنصار نظرية التطور أي تطوريون إن صح التعبير؟ هذا ما تحدثت عنه المعطيات التي تستند إليها وهي قريبة للحسابات الرياضية وتبين أن منشأنا هو على أي حال التطور من الرئيسيات إلى الإنسان.»
الدقيقة 01:00 - 01:40:
«هل الأمر على هذا النحو؟ على العموم نعم، ولكن لابد لي من تصويب. طيب هل صادفت ولو إنسانا واحدا مختصا في مجال الحمض النووي وعلم الأنساب لم يكن من أنصار نظرية التطور، ويرى أن الرب أو الله هو الذي خلق الإنسان؟
لا. أي لا وجود لهؤلاء في علمكم. لا وجود لهؤلاء في علمنا. تكمن القضية في أن ذلك مجال آخر كليا من مجالات التفكير . ومن هنا السؤال من أين أتينا كبشر؟»
الدقيقة 01:40 - 02:20:
«في أي مقطع زمني على وجه التقريب يوجد السلف المشترك للإنسان العاقل هومو سابينس تحديدا ؟ وهل على حق علماء الانثروبولوجيا الذين يقولون أن السلف المشترك جاء من إفريقيا ؟ هذا ليس صحيحا، ولكن أود العودة إلى السؤال: من أين أتينا ؟ هذا السؤال يعيدنا مرة أخرى إلى التصور النظري المفاهيمي. وإذا كنا سنناقش عما إذا كان الإنسان جاء بإرادة الرب أم نتيجة التطور البيولوجي خلال ملايين السنين فمن الطبيعي أن أي اختصاصي في مجال جينالوجي الحمض النووي لن يقف إلى جانب الفكرة القائلة إن الله خلق الإنسان، لأن هذا أولا غير قابل للإثبات بالطرق العلمية فهناك مبدأ في العلم»
المصدر:
البروفيسور أناتولي كليوسوف (Anatoly Klyosov)هو عالم روسي يُعد أبرزالمتخصصين والواضعين لأغلب أسس العلم الجيني (جينالوجيا الحمض النووي - DNA Genealogy) ويحمل درجات رفيعة في الكيمياء الحيوية والبوليمرات وعمل لفترات طويلة أستاذاً في جامعة موسكو الحكومية وكذلك في جامعات أمريكية (مثل جامعة هارفارد) ويُعرف بكونه من أوائل من وظفوا حسابات معدلات الطفرات الجينية لكروموسوم Y (الخاص بالذكور) لتتبع هجرات الأنساب البشرية وتاريخ السلالات وتتبع الجذور التاريخية للشعوب والقبائل عبر الزمن. يؤكد علميا وقول:
( من الطبيعي أن أي اختصاصي في مجال جينالوجي الحمض النووي لن يقف إلى جانب الفكرة القائلة إن الله خلق الإنسان، لأن هذا أولا غير قابل للإثبات بالطرق العلمية فهناك مبدأ في العلم)
إليك تفريغ النص الوارد في الفيديو (المرفق ) حرفياً ودون أي تدخل:
الدقيقة 00:00 - 00:30:
«طبعا طيب ماذا تقصد بمفهوم السلف المشترك؟ أنا كغيري من العلماء أقصد وجود أب افتراضي للسلالة وهذه السلالة امتدت حتى زمننا وطالما هناك ذرية فيجب أن يكون هناك سلف مشترك لها أما إذا كان أفراد الذرية ينتمون إلى مجموعات مختلفة من البشر ولديهم عدد كبير من الطفرات عندها نفترض أن سلفهم المشترك عاش قبل عشرات آلاف السنين وفي هذه الحال يكون اكتشافه أكثر صعوبة أما إذا كانت المعطيات تبين أن عدد الطفرات قليل فذلك أسهل»
الدقيقة 00:30 - 01:00:
«حسنا نحن نعرف أن ثمة نظريتين عن أصل البشرية إحداهما نظرية الخلق والثانية نظرية التطور الداروينية نظرية النشوء والارتقاء فهل جميع المختصين في مجال علم الأنساب الجيني أو جينالوجيا الحمض النووي هم من أنصار نظرية التطور أي تطوريون إن صح التعبير؟ هذا ما تحدثت عنه المعطيات التي تستند إليها وهي قريبة للحسابات الرياضية وتبين أن منشأنا هو على أي حال التطور من الرئيسيات إلى الإنسان.»
الدقيقة 01:00 - 01:40:
«هل الأمر على هذا النحو؟ على العموم نعم، ولكن لابد لي من تصويب. طيب هل صادفت ولو إنسانا واحدا مختصا في مجال الحمض النووي وعلم الأنساب لم يكن من أنصار نظرية التطور، ويرى أن الرب أو الله هو الذي خلق الإنسان؟
لا. أي لا وجود لهؤلاء في علمكم. لا وجود لهؤلاء في علمنا. تكمن القضية في أن ذلك مجال آخر كليا من مجالات التفكير . ومن هنا السؤال من أين أتينا كبشر؟»
الدقيقة 01:40 - 02:20:
«في أي مقطع زمني على وجه التقريب يوجد السلف المشترك للإنسان العاقل هومو سابينس تحديدا ؟ وهل على حق علماء الانثروبولوجيا الذين يقولون أن السلف المشترك جاء من إفريقيا ؟ هذا ليس صحيحا، ولكن أود العودة إلى السؤال: من أين أتينا ؟ هذا السؤال يعيدنا مرة أخرى إلى التصور النظري المفاهيمي. وإذا كنا سنناقش عما إذا كان الإنسان جاء بإرادة الرب أم نتيجة التطور البيولوجي خلال ملايين السنين فمن الطبيعي أن أي اختصاصي في مجال جينالوجي الحمض النووي لن يقف إلى جانب الفكرة القائلة إن الله خلق الإنسان، لأن هذا أولا غير قابل للإثبات بالطرق العلمية فهناك مبدأ في العلم»
المصدر:
وضّاح 🧬 retweeted
من خلال تتبعنا لاحوال الجينيين ظهر لنا المعلومة المؤكدة التالية:
شخص من قبيلة في نسبه 4 أقوال وكل قول يتبناه فخذ من القبيلة ويتصارعون ليل نهار كل يقول انا الصليبة والنصوص عندي
فكروا ثم فكروا اين الحل؟
جاءهم شخص جيني معتقد بالقطعية الجينية وقال لهم: الحمض النووي يصحح أنسابكم وتراثكم وكذب اجدادكم وهو قطعي حللوا يتبين لكم الحق من الباطل
ثم لما فحص بعض صرحاء افراد تلك القبيلة المتحيرك في نسبها
ظهرت نتائجهم على نوعين:
1- ظهر بعضهم على تحور تكتل مع تحور اعلى منه وهذا التحور العلوي تكتل مع قبيلة أخرى ألها 3 اقوال في نسبها
2- ظهر بعضهم على تحورات مختلفة تماما وصار كل صاحب تحور ينازع ابن عمه في نسب القبيلة ويقول أنا الصريح وانت اللحق.
ووقصوة هؤلاء المغرر بهم ينطبق عليهم:
(رجع بخفي حنين)
وهو مثل شهير يُضرب عند اليأس من إدراك الحاجة والعودة بخيبة الأمل دون تحقيق أي هدف.
من خلال تتبعنا لاحوال الجينيين ظهر لنا المعلومة المؤكدة التالية:
شخص من قبيلة في نسبه 4 أقوال وكل قول يتبناه فخذ من القبيلة ويتصارعون ليل نهار كل يقول انا الصليبة والنصوص عندي
فكروا ثم فكروا اين الحل؟
جاءهم شخص جيني معتقد بالقطعية الجينية وقال لهم: الحمض النووي يصحح أنسابكم وتراثكم وكذب اجدادكم وهو قطعي حللوا يتبين لكم الحق من الباطل
ثم لما فحص بعض صرحاء افراد تلك القبيلة المتحيرك في نسبها
ظهرت نتائجهم على نوعين:
1- ظهر بعضهم على تحور تكتل مع تحور اعلى منه وهذا التحور العلوي تكتل مع قبيلة أخرى ألها 3 اقوال في نسبها
2- ظهر بعضهم على تحورات مختلفة تماما وصار كل صاحب تحور ينازع ابن عمه في نسب القبيلة ويقول أنا الصريح وانت اللحق.
ووقصوة هؤلاء المغرر بهم ينطبق عليهم:
(رجع بخفي حنين)
وهو مثل شهير يُضرب عند اليأس من إدراك الحاجة والعودة بخيبة الأمل دون تحقيق أي هدف.
وضّاح 🧬 retweeted
فوق طعنك وتهجمك على الآخرين سوء اخلاق !!!
جينيا انتم احلاف ويكفي اجلس اثنين حبه مضر جيني على تحورين مختلفين وكل واحد يكب عشى الثاني مضر الجينية الي تتشدق فيها تكونت بصرف مواريث لم يسمع بها احد (قمنا وسميناه) وانت ماشي…
انت جينيا في خلاط مواريث مايعرف راسه من ساسه …
هذا الكلام عندي غير مقبول وليس عذر ان أضع قبل كلامي كلمة جينيا عشان اطعن فيك ولا في غيرك ….
انت تجوزت الخطوط الحمراء وتعرف جيدا عاقبة تجاوزها
وضّاح 🧬 retweeted
💥 خبر جديد وبشرى سارة للجينيين الشركات الفاحصة لجيناتهم تثبت قطعا انه كان لهم ذيول واختفت :
من خلال نتائج فحص dna لاصحاب النسب الجيني شركة
FamilyTreeDNA
تؤكد ان الباحثون وجدوا طفرة في جينTBXTمعروف دوره في تكوين الذيل أثناء نمو الجنين موجودة في البشر والشمبانزي والغوريلا.
المصادر:
smithsonianmag.com/smart-new…
-
teapawt.org/i/status/1442585532479…
-
livescience.com/why-dont-peo…
التوضيح:
💥 خبر جديد وبشرى سارة للجينيين الشركات الفاحصة لجيناتهم تثبت قطعا انه كان لهم ذيول واختفت :
من خلال نتائج فحص dna لاصحاب النسب الجيني شركة
FamilyTreeDNA
تؤكد ان الباحثون وجدوا طفرة في جينTBXTمعروف دوره في تكوين الذيل أثناء نمو الجنين موجودة في البشر والشمبانزي والغوريلا.
المصادر:
smithsonianmag.com/smart-new…
-
teapawt.org/i/status/1442585532479…
-
livescience.com/why-dont-peo…
التوضيح:
وضّاح 🧬 retweeted
🧬ايه صحيح مثل هذاك المتخلف الي يقول ماعندي ماعند جدته والي يقول ديفيد ريتش بعد ماكلمت ديفيد ريتش انقطع لسانه معاد تكلم اثاريهم يقولون العالم فلان وفلان ويضحكون على الناس المشكلة كبار في السن ويكذبون بس مو غريبه على المتردية والنطيحة في هذا العلم فهم اقل من ان يعونه جيداً🧬
وضّاح 🧬 retweeted
💥التحليلات الجينية Y-DNA احتمالية تقديرية متغيرة وليست قطعية ولا تصلح لتحديد أنساب القبائل 💥
تؤكد الشركات العالمية الرائدة في مجال الفحوصات الجينية للكروموسوم الذكري (Y-DNA) وفي مقدمتها شركة FamilyTreeDNA (FTDNA) المالكة لأكبر قاعدة بيانات جينية يخص السلالات والتحورات في العالم بشكل قاطع وصريح أن تقديرات أعمار التحورات (SNPs) والسلالات وكذلك حسابات الزمن حتى السلف المشترك الأخير (TMRCA - Time to Most Recent Common Ancestor) مبنية تماماً على الاحتمال، والتقدير الإحصائي، والنماذج الرياضية متغيرة (Probabilistic & Statistical Estimates) وليست أحكاماً قطعية أو أدلة يقينية مطلقة.
وفيما يلي التفصيل العلمي والتوثيقي العميق لأسباب وعوامل هذا التقدير الاحتمالي وفقاً لما تنشره وتعلنه هذه الشركات ومنها عمالقة الاختصاص:
أولاً: الإقرار المنهجي لشركة FamilyTreeDNA والشركات الأخرى توضح شركة FamilyTreeDNA (من خلال,Discover™ و Scientific Details الخاصة بتقديرات الأعمار) أن الشجرة الجينية والتحورات لا تسير وفق "ساعة بيولوجية صارمة ودقيقة تماماً" (Strict Molecular Clock) بل تخضع لمتغيرات إحصائية واحتمالية معقدة:
1. الاعتماد على خوارزميات التقدير الإحصائي (Statistical Models):
تستخدم الشركات تقنيات مثل الانحدار الخطى (Linear Regression)، ومتوسط أطوال الفروع (Mean Path Lengths)، وتحسين الاحتمالية القصوى (Maximum Likelihood Optimization) لتقدير الأعمار والمسافات الزمنية بين التحورات وجميع هذه الطرق تنتج "فترات ثقة" (Confidence Intervals) واحتمالات وليست أرقاماً ثابتة أو قاطعة.
2. تأثير التقلبات الديموغرافية (Demographic Fluctuations):
تؤكد الأبحاث العلمية المعتمدة لدى هذه الشركات أن معدل تراكم الطفرات يتأثر بشكل كبير بالتغيرات السكانية مثل: الاختناقات السكانية (Population Bottlenecks) النمو السكاني المتسارع وتداخل الأجيال أو تباين أعمار الإنجاب هذه العوامل تجعل الفروع الجينية إما أطول أو أقصر من المتوقع نظرياً مما يُلزم الشركات بالتعامل مع النتائج كـ احتمالات تقديرية تحتاج دائماً للمطابقة والمعايرة مع الوثائق التاريخية والأشجار العائلية الموثقة.
3. التحديث المستمر للخوارزميات والنتائج:
تعترف الشركات علناً بأن تقديرات الأعمار وأشجار الوقت (Time Trees) تتغير وتتذبذب باستمرار مع انضمام عينات جديدة واختبارات إضافية (مثل ترقيات Big Y-700).ولو كانت النتائج قطعياً ويقينياً لما تغيرت تقديرات عمر السلالة الواحدة أحياناً بقرون عدة بناءً على مدخلات العينات الجديدة واختلاف معدلات الطفرات المقدرة.
ثانياً: المصادر وروابط توثيق هذه المنهجية الاحتمالية
يمكن الاطلاع على التفاصيل التقنية والعلمية المباشرة التي تنشرها شركة FamilyTreeDNA والتي تشرح فيها هذه الفرضيات الاحتمالية والتقديرية من خلال المصادر الرسمية التالية:
1. التقرير التقني الرسمي من مدونة FTDNA حول تفاصيل تقديرات الأعمار:
العنوان: Scientific Details: A Deeper Dive Into Age Estimates
الرابط المباشر: FamilyTreeDNA Scientific Details Blog
ما يورده: يشرح بالتفصيل كيف يتم تقدير أعماره السلالات عبر النماذج الإحصائية الاحتمالية مثل Maximum Likelihood وتحليل "الانحرافات" عن الساعة البيولوجية المتوقعة بسبب النمو السكاني وتقلبات الأجيال.
2. دليل مستخدم تقارير FTDNATiP™ لاحتمالات السلف المشترك:
العنوان: Y-DNA FTDNATiP™ Report User Guide
الرابط المباشر: FTDNATiP Report Guide - Help Center
ما يورده: يوضح كيف يعتمد التقرير على منحنيات نسبية واحتمالية ومستويات ثقة (Confidence Intervals) لتقدير الفترة الزمنية التي يعود إليها السلف المشترك، مع وجود نطاقات واسعة من الاحتمالات.
3. الدراسات الأكاديمية العالمية المرجعية لاعتماد معدلات الطفرات (مثل دراسات Karmin et al. و Balanovsky):
العنوان: Toward a consensus on SNP and STR mutation rates on the human Y-chromosome (Springer / Hum Genet)
الرابط المباشر على منصة ResearchGate أو Springer: ResearchGate Publication
ما يورده: يناقش التباين العلمي في تقدير معدلات طفرات الـ Y-SNP و Y-STR، ويؤكد أن اعتماد هذه المعدلات يظل في إطار التقدير الإحصائي العام لتأريخ الهجرات والتفرعات الكبرى وليس قطعية رياضية مُطلقة.
خلاصة منهجية علمية:
تُجمع المنصات المختصة ومراكز الأبحاث الجينية على أن نتائج فحص الجينوم الذكري تظل أحكاماً احتمالية تقديرية خاضعة للتحديث الإحصائي والتغيير المستمر باحرف السلالات والتحورات والارقام وليست ثوابت قطعية قاطعة.
المصادر:
blog.familytreedna.com/tmrca…
--
help.familytreedna.com/hc/en…
--
researchgate.net/publication…
وضّاح 🧬 retweeted
الى من اصيب بمرض الهوس الجيني
إليك ترجمة كاملة للنص المكتوب في الصورة هو
تأكيد (أناتولي كليوسوف):
أناتولي أليكسييفيتش كليوسوف هو عالم كيمياء حيوية وباحث روسي-أمريكي، وُلد في 20 نوفمبر 1946.
نص الرسالة:
[email protected]
الوقت: 5:55 مساءً
الموضوع: إعادة:
علم الأنساب باستخدام الجينات
[رسالة طرف آخر]:
أجد الكثير من العرب يستخدمون هذا العلم.
رد أناتولي كليوسوف:
العديد من العرب لا يستخدمون العلم، بل يبتكرون خيالات بعيدة كل البعد عن العلم.
[رسالة طرف آخر]:
...الطفرات الجينية لا يمكن استخدامها لتحديد الأنساب العربية.
رد أناتولي كليوسوف:
أنت تستمر في إحداث لبس لنفسك بموضوع "الطفرات الجينية". علم الأنساب لا توظف "الطفرات الجينية"، نظراً لأنه لا يوظف الجينات بالأساس. بل يوظف طفرات كروموسوم Y، وهي طفرات قابلة للاسترجاع (في الأنماط الفردانية - haplotypes) وغير قابلة للاسترجاع (تحدد المجموعات الفردانية - haplogroups و SNPs). يجب على المرء أن يكون تعليمه متخصصاً في هذا المجال لكي يحسن توظيف كليهما بشكل صحيح. عندما تقول "سلالة... إلى جد أكبر"، يبدو أنك لا تدرس ولا تعلم أنك تتحدث عن طفرات قابلة للاسترجاع أو غير قابلة للاسترجاع. بدون هذه المعرفة، ينتج المرء فوضى عارمة.
[رسالة طرف آخر]:
...لتحديد سلالة القبيلة
رد أناتولي كليوسوف:
لا يوجد شيء اسمه "سلالة القبيلة". كل القبائل تحتوي على سلالات عديدة، أي مجموعات فردانية مختلفة، وتحت-مجموعات، وأنماط فردانية. وحدهم الأشخاص المتعلمون في هذا المجال يستطيعون فرز ذلك وتوضيحه. ولكني لا أرى سوى خيالات وتشويهاً للبيانات.
يمكنني فرز البيانات وتوضيحها من خلال إجراء تفسيرات شخصية، ومع ذلك، لا أرى العرب راغبين في القيام بذلك. إنهم يفضلون التعامل مع التشوهات والخيالات. حسناً، لا مشكلة. هذه هي ردي الأخير بشأن هذه المسألة.
أناتولي كليوسوف
بروفيسور
في 21 مايو 2024، الساعة 10:46 صباحاً،
الى من اصيب بمرض الهوس الجيني
إليك ترجمة كاملة للنص المكتوب في الصورة هو
تأكيد (أناتولي كليوسوف):
أناتولي أليكسييفيتش كليوسوف هو عالم كيمياء حيوية وباحث روسي-أمريكي، وُلد في 20 نوفمبر 1946.
نص الرسالة:
[email protected]
الوقت: 5:55 مساءً
الموضوع: إعادة:
علم الأنساب باستخدام الجينات
[رسالة طرف آخر]:
أجد الكثير من العرب يستخدمون هذا العلم.
رد أناتولي كليوسوف:
العديد من العرب لا يستخدمون العلم، بل يبتكرون خيالات بعيدة كل البعد عن العلم.
[رسالة طرف آخر]:
...الطفرات الجينية لا يمكن استخدامها لتحديد الأنساب العربية.
رد أناتولي كليوسوف:
أنت تستمر في إحداث لبس لنفسك بموضوع "الطفرات الجينية". علم الأنساب لا توظف "الطفرات الجينية"، نظراً لأنه لا يوظف الجينات بالأساس. بل يوظف طفرات كروموسوم Y، وهي طفرات قابلة للاسترجاع (في الأنماط الفردانية - haplotypes) وغير قابلة للاسترجاع (تحدد المجموعات الفردانية - haplogroups و SNPs). يجب على المرء أن يكون تعليمه متخصصاً في هذا المجال لكي يحسن توظيف كليهما بشكل صحيح. عندما تقول "سلالة... إلى جد أكبر"، يبدو أنك لا تدرس ولا تعلم أنك تتحدث عن طفرات قابلة للاسترجاع أو غير قابلة للاسترجاع. بدون هذه المعرفة، ينتج المرء فوضى عارمة.
[رسالة طرف آخر]:
...لتحديد سلالة القبيلة
رد أناتولي كليوسوف:
لا يوجد شيء اسمه "سلالة القبيلة". كل القبائل تحتوي على سلالات عديدة، أي مجموعات فردانية مختلفة، وتحت-مجموعات، وأنماط فردانية. وحدهم الأشخاص المتعلمون في هذا المجال يستطيعون فرز ذلك وتوضيحه. ولكني لا أرى سوى خيالات وتشويهاً للبيانات.
يمكنني فرز البيانات وتوضيحها من خلال إجراء تفسيرات شخصية، ومع ذلك، لا أرى العرب راغبين في القيام بذلك. إنهم يفضلون التعامل مع التشوهات والخيالات. حسناً، لا مشكلة. هذه هي ردي الأخير بشأن هذه المسألة.
أناتولي كليوسوف
بروفيسور
في 21 مايو 2024، الساعة 10:46 صباحاً،
وضّاح 🧬 retweeted
💥 خبر جديد وحصري 💥
دراسة من FamilyTreeDNA تحت عنوان
"Genes and Screams")
"الجينات والصرخات"
"الحمض النووي الشبح" (Ghost DNA):
هو اصطلاح علمي يُطلق على الآثار الجينية المتبقية لأقارب بشريين قدماء تركوا أثراً في الحمض النووي للبشر الأحياء اليوم الذين تم تأفحثهم جينيا.
كشفت دراسة حديثة 2026: عن وجود حمض نووي شبح يعود لاثنين من الأسلاف البشريين المجهولين في الجينوم البشري.
انتشار واسع:
أحد هذين السلفين "الشبحين" المكتشفين يظهر أثره الجيني في كل مجموعة بشرية تم فحصه اليوم مما يعني أن معظم البشر يحملون هذا الإرث الجيني الخفي في جينوماتهم.
بناءً على الدراسة الوارد من FamilyTreeDNA
فإن "هؤلاء" (أي الأسلاف البشريين المجهولين الذين يُترك الحمض النووي الخاص بهم كأشباح في الجينوم)
يتميزون بالخصائص التالية:
١- أسلاف بشريون منسيون أو مجهولون:
هم أقارب بشريون قدماء لم يتمكن العلماء من العثور على حفريات مادية لهم تطابقهم، ولم يتركوا جينومات كاملة ليتمكن العلماء من استخراج تسلسلاتها بالطرق التقليدية.
٢- وجود خفي عبر الصدى الجيني:
لم يتركوا سوى "صدى" وآثار جينية خفية مترسبة داخل الحمض النووي للبشر الأحياء اليوم (لهذا أُطلق عليها مصطلح "الحمض النووي الشبح").
٣- الانتشار العالمي الواسع:
كشفت دراسة حديثة (تعود لعام 2026) عن وجود أثر جيني لاثنين من هؤلاء الأسلاف المجهولين في الجينوم البشري أحدهما يظهر بوضوح في كل مجموعة بشرية تمت دراستها تقريباً (مما يعني أن معظم البشر حول العالم يحملون شفرتهم الجينية الخفية).
المصدر:
blog.familytreedna.com/dna-g…
--
Genes and Screams, Chapter Four: Ghosts. Some ancestors never really left. bit.ly/4ivPcHc
ALT Genes and Screams, Chapter Four: Ghosts. Friendly ghosts drift around a moonlit tree with glowing branches.
💥 خبر جديد وحصري 💥
دراسة من FamilyTreeDNA تحت عنوان
"Genes and Screams")
"الجينات والصرخات"
"الحمض النووي الشبح" (Ghost DNA):
هو اصطلاح علمي يُطلق على الآثار الجينية المتبقية لأقارب بشريين قدماء تركوا أثراً في الحمض النووي للبشر الأحياء اليوم الذين تم تأفحثهم جينيا.
كشفت دراسة حديثة 2026: عن وجود حمض نووي شبح يعود لاثنين من الأسلاف البشريين المجهولين في الجينوم البشري.
انتشار واسع:
أحد هذين السلفين "الشبحين" المكتشفين يظهر أثره الجيني في كل مجموعة بشرية تم فحصه اليوم مما يعني أن معظم البشر يحملون هذا الإرث الجيني الخفي في جينوماتهم.
بناءً على الدراسة الوارد من FamilyTreeDNA
فإن "هؤلاء" (أي الأسلاف البشريين المجهولين الذين يُترك الحمض النووي الخاص بهم كأشباح في الجينوم)
يتميزون بالخصائص التالية:
١- أسلاف بشريون منسيون أو مجهولون:
هم أقارب بشريون قدماء لم يتمكن العلماء من العثور على حفريات مادية لهم تطابقهم، ولم يتركوا جينومات كاملة ليتمكن العلماء من استخراج تسلسلاتها بالطرق التقليدية.
٢- وجود خفي عبر الصدى الجيني:
لم يتركوا سوى "صدى" وآثار جينية خفية مترسبة داخل الحمض النووي للبشر الأحياء اليوم (لهذا أُطلق عليها مصطلح "الحمض النووي الشبح").
٣- الانتشار العالمي الواسع:
كشفت دراسة حديثة (تعود لعام 2026) عن وجود أثر جيني لاثنين من هؤلاء الأسلاف المجهولين في الجينوم البشري أحدهما يظهر بوضوح في كل مجموعة بشرية تمت دراستها تقريباً (مما يعني أن معظم البشر حول العالم يحملون شفرتهم الجينية الخفية).
المصدر:
blog.familytreedna.com/dna-g…
--
Genes and Screams, Chapter Four: Ghosts. Some ancestors never really left. bit.ly/4ivPcHc
ALT Genes and Screams, Chapter Four: Ghosts. Friendly ghosts drift around a moonlit tree with glowing branches.
💥حراج انساب الجينات والعبث بأنساب القبائل 💥
ما نراه اليوم في ساحات الفحص الجيني أصبح أشبه ما يكون بـحراج داحس والغبراء أو سوق لبيع وشراء الجذور التاريخية الانساب بالمزاد العلني حيث يتصارع المتنازعون على تحورات عمرها آلاف السنين ليلبسوها رداءً عشائرياً طارئاً لا يتجاوز عمره بضعة قرون.
أولاً: الحقيقة العلمية لعمر التحورات العميقة (مثل FGC7 وما شابهها على سبيل المثال والذي يحوي أكثر من 10 قبائل)
يُقدَّر عمر الجد المشترك الأحدث (TMRCA) لهذا التحور بحوالي 2,000 إلى 2,100 سنة تقريباً (أي أنه يعود تاريخياً إلى ما بين القرن الأول قبل الميلاد والقرن الأول الميلادي، حوالي 50 م) وهذا التقدير الزمني يضع التحور في حقبة العصر الروماني/الميلادي المبكر وهو تحور عميق جداً يسبق تبلور وتشكّل أسمـاء القبائل العربية المعاصرة والوسيطة ببضعة قرون إلى ألف سنة.
ومن الناحية الجينية الصرفة
فإن التحورات العميقة التي تعود لعقود أو قرون موغلة في القدم (آلاف السنين قبل الميلاد):
1. لا تعرف الأسماء القبلية الحديثة:
هذه التحورات نشأت في أزمنة موغلة في القدم لم تكن فيها القبائل بشقيها العدناني أو القحطاني أو حتى التسميات المعاصرة موجودة أصلاً.
2. قانون التفرع الشجري (TMRCA):
الجينات تتبع شجرة نمو بيلوجية تتفرع تاريخياً وليست خطاً مستقيماً يؤدي حصرياً لاسم قبلي وُلد متأخراً في التاريخ الوسيط أو الحديث. ومحاولة إسقاط اسم قبلي معاصر على تحور عمره آلاف السنين تشبه تماماً محاولة حصر "آدم عليه السلام" في بطن قبيلة واحدة من قبائل العصر الحديث!
ثانياً: "حراج أنساب الجينات"
دلال الحراج ينادي بصوت يتردد بين أروقة المختبرات وسراديب التعصب:
"يا ربع.. يا عواني.. يا أهل السلالات النقية! هذا طرخي هذا اسقاطي العرض اليوم على تحور تاريخي عريق عمره آلاف النسين! افتح السوم يا ولد.. كم تدفعون في جدٍّ يعود إلى عصور البرونز؟"
تتقافز القبائل العشرة التي تقبع في هذا التحور وتتنازع عليه كالمزايدين في سوق الطمام هذه تدعي أنه "جدها الأقدم"، وتلك تحلف بأيمان مغلظة أنه إرث أجدادها وثالثة تلوح بسيف العصبية تبتغي انتزاع "الصك الجيني" ولو بليّ عنق علم البيولوجيا ومقصلة الحسابات الإحصائية.
لقد تحول علم الوراثة الحديث
إلى "دكان عطارة" أو ساحة خردة يُعَرض فيه التاريخ والنسب البشري في مزاد علني لكل من هب ودب و يتناطح المتصارعون على تحورات لا تفرق بين عربي أو أعجمي بل ولا بين إنسان وكائن سحيق في مشهد يعجز عنه خيال الأساطير
يستميت أحدهم لإثبات أن هذا التحور وُلد حاملاً "عقال وشماغ" هو جد تلك القبيلة قبل ميلاد التاريخ بألف عام فإذا أثبت العلم أن عمر التحور أقدم من القبيلة نفسها بمراحل جن جنونه وأراد أن يحاكم "الجزيئات والنيوكليوتيدات" في محكمة العرف العشائري!
إنه بحق "عصر حراج الأنساب" حيث يُهدم التاريخ الحقيقي الموثق على أعتاب " المختبر" ويُستبدل بالوهم والجعجعة لاحتكار المجد البشري بينما الجينات تضحك عليهم بصمت وعلى هذا العبث العشائري الذي أراد أن يُخضع المجهر لسلطة "ابن عمي وما أشبه ذلك".
هنا احدى الصور المتداولة في الساحات الجينية مثال على الهوس الجيني والعبث بانساب القبائل بناء على التخمين والاحتمال
